Источники питания - Архив конференции журнала Радио

Реально-ли сделать "аккумулятор" для ноутбука на ионисторах - Сергей, Wednesday, 13 September 2000, at 6:24 a.m.

Кстати, а их (ионисторы) кто-нибудь в продаже видел? - ROA, Wednesday, 13 September 2000, at 9:30 a.m.
Где? Я год назад так и не смог найти.
По удельной емкости ионисторы близки к Li-Ion аккумуляторам, но по цене намного дороже получится IMHO.

ВИДЕЛ В КВАРЦЕ ПО СТА РУБЛ╗В, - Да и в ЧИП-ДИПЕ тоже е! - iv, Wednesday, 13 September 2000, at 9:56 a.m.

Re: ионисторы: давайте посчитаем - Дмитрий+, Wednesday, 13 September 2000, at 6:19 p.m.
Давайте спокойно прикинем.
1) 1 ионистор емкостью 1 фарада на напряжение 5 В имеет объем порядка 1 куб. см и стоимость порядка 100 руб. Т.е. его удельные параметры (примерно):12 Дж/куб.см и 0.12 Дж/руб.

2) 1 аккумулятор 2 А-ч на 6 В имеет объем порядка 50 куб.см и стоимость порядка 300 руб. Т.е. его удельные параметры (примерно):
850 Дж/куб.см и 140 Дж/руб.
Т.е. эквиваленнтный "аккумулятор" на ионисторах будет составлен из 3600 шт. ионисторов, которые можно займут полных 3 ведра и все это будет стоить около 360 тысяч руб. с ведрами вместе.
В принципе, при таком объеме закупки можно требовать оптовых скидок. Но в любом случае лучше купить приличный автомобиль и питать ноутбук от его аккумулятора 8)
С уважением, Д+

Может я что-то не понял? - Сергей, Thursday, 14 September 2000, at 3:10 a.m.
Уважаемый Дмитрий+, если спокойно прикинуть. то получается следующее:
1)естественно я не стал бы что-то городить для нового ноутбука, а просто пошел бы и купил новый аккумулятор,а так как ему уже три года, то вполне естественно, что такой-же аккумулятор я уже не куплю.
2)мне не нравится перспектива ноутбука с торчащими из него проводами с аккумулятором на конце, у меня была просто идея разобрать стаый аккумулятор и установить там ионисторы.
3)что-то я не пойму откуда взялось число 3600 и 140Дж/руб, не правильнее ли было-бы 71 и 3Дж/руб?
4)спасибо за совет с автомобилем приличной марки, он у меня уже есть.
С уважением Сергей.

Re: Возможно, я и ошибся в арифметике... - Дмитрий+, Thursday, 14 September 2000, at 10:59 a.m.
> 3)что-то я не пойму откуда
> взялось число 3600 и 140Дж/руб,
> не правильнее ли было-бы 71 и 3Дж/руб?
Возможно я не правильно считал, но я использовал следующую схему:
Заряженный аккумулятор 2 А-ч на 6 вольт обладает энергией 2А х 6 В х 3600 сек = 43200 Дж. Если аккумулятор стоит 300 руб., то его стоимостная удельная энергия 43200/300=144 Дж/руб. Один ионистор 1 Ф х 5 В обладает полной энергией 1 Ф х (5 В)^2/2=12.5 Дж
Т.е. для обеспечения энергии 43200 Дж нужно
43200/12.5=3456 ионисторов. И это в том случае, если энергия ионистора используется полностью с КПД 100% (реально у ионистора довольно большое внутреннее сопротивление, снижающее КПД, а для компенсации экспоненциального снижения напряжения ионистора при разряде придется поставить импульсный стабилизатор, тоже с конечным КПД).
С уважением, Дмитрий+

Re: из личного 2-х летнего опыта. - Vladimir, Thursday, 14 September 2000, at 1:04 p.m.
Волею судьбы занимался супер-ионисторами года два, пытаясь запускать с их помощью автомобили. В нашей стране иногда производят 100 Фарад на 25 Вольт, это круглая банка размера 30 см диаметром на 50 см высоты весит 15-20 кг. Хватает на один пуск двигателя КАМАЗа. Два таких запускают дизель танка. Они еще применяются для облегчения пуска дизеля тепловоза нп ж\д. К сожалению никак они не могут заменить аккамулятор - их удельная мощность ( запас энергии на ед. веса ) меньше чем у аккамуляторов раз в 100. Зато очень маленькое внутреннее сопротивление. Не верьте если кто скажет что это не так, разве что ионистор у него с недостатками в конструкции. Поэтому целесообразно их применять для обеспечения энергией какого - либо импульса, например когда стартер двигателя авто еще не крутится а ток уже пошел - бывает до 1000 ампер в обычных Жигулях. А для ноутбука - бросьте, там импульсов нет а нужна длительая энергия, поэтому нет замены аккамулятору.

Re: батарея КДЭС-10 - Дмитрий+, Thursday, 14 September 2000, at 3:41 p.m.
> Волею судьбы занимался супер-ионисторами
Батарея КДЭС-10 фирмы ЭСМА имеет размеры 125х60х24 мм при весе 340 г, раб.напряжение 1.6 В, обеспечивает энергию 1000 Дж, т.е. эквивалентна аккумулятору 6 В х 46 мА-час.
Ноутбук с потреблением, например 6 В х 0.5 А (экономичная модель) проработает около 5 минут. Так что, к сожалению, из ионисторов можно сделать внутренний UPS для простенького ноутбука, не более.
С уважениенм, Дмитрий+
суперконденсаторы

Всем спасибо за ответы, буду искать аккумулятор. - Сергей, Friday, 15 September 2000, at 4:09 a.m.

Не стоит! (+) - Vadim, Friday, 15 September 2000, at 10:12 a.m.
Да не аккумулятор в сборе надо искать, а отдельные элементы, из которых собрана батарея. Обычно это оформлено в виде причудливой пластиковой коробки, внутри которой стоят стандартные аккумуляторы. Достаточно разобрать и посмотреть - после этого купить новые и спаять.